Нет, я и раньше понимал чем мне не нравятся протесты, но списком - и вранье и лицемерие лидеров, и запашок западных денег, и радикализация протестов, и глубочайшее непонимание сегодняшнего состояния РФ в сравнении с другими странами, и дружба с заклятыми противниками лишь бы к власти прийти, и многое другое.

Но.. дело в том, что сами по себе отдельные элементы я вполне могу оправдать - в той же Северной Корее, без радикальных и незаконных восстаний ничего не сделать. Западные деньги вполне можно с толком потратить на благое. Преувеличение и упрощение иногда необходимы. И даже незнание фактов тоже можно оправдать.

Плюс среди протестующих есть приличное число моих знакомых, которых я не считаю совсем уж глупцами и негодяями... Как же так?

Было еще что-то, что не удавалось четко сформулировать даже себе..

И тут mike67 задал вопрос > "В связи с этим прошу ответить на вопрос: кто собирается в эти дни у памятника Абаю? В одной фразе." и оно щелкнуло!

Все сегодняшние протесты - они базируются на "чтоб стало хорошо, надо хорошо потребовать чтоб это хорошо сделали! если не делают - надо хорошо наказать тех кто делает! и все! этого достаточно чтоб стало хорошо!". Не, ну ведь логично, а?

Ну а то, что и близко не видать, тех, кто может делать, и никто не может ответить зачем нормальному человеку идти делать что-то тем, кто потом в случае недовольства будет только требовать или наказывать - это ведь не существенно, да?

В Эстонии одни из самых низких в Европе налогов. Недавно за это эстонцев президент Финляндии хвалил.

Вот, столкнулся тут с заказом услуги у FIE (который частный предприниматель в РФ или как там щас? без образования юр. лица в общем), спросил "а что так дорого то?", а в ответ "ну так я государству плачу 54%, себе меньше половины выпадает". И правда.. подзабыл я что-то что 33% социалка + 21% подоходный.

И меньше - это уже схемы и на грани. Так и живем.

UPD. Обманули меня. Как тут в комментах правильно заметили, базы налогообложения такие, что в результате государству 40.6% а на руки 59.4%. Что уже по приятнее.

Настоящему гению не жалко, что кто-то присваивает его решения и мысли. Потому что его ценность не в них, а в том, что он способен их генерить.

Тут в одной оффлайновой дискуссии мне потыкали, что РФ пятая с конца по доступности жилья. Я, безусловно, поухмылялся, на что мне гордо показали статью в которой ссылка на источник: http://demoscope.ru/weekly/2010/0447/gazeta034.php . Источник! Рейтинг! Уау! Как можно сомневаться, а?

> "На пятом месте после Белоруссии стоит ее великий сосед— Россия, которая замыкает пятерку лидеров рейтинга самого недоступного для граждан жилья. В нашей стране средняя стоимость жилой недвижимости составляет: €303 151€ в Москве, €64 102— в регионах. При этом средний годовой доход семьи в Москве составляет около €11 615, а в регионах— €3080. Среднестатистическому россиянину нужно копить 26,1 лет, чтобы приобрести в своей стране недвижимость."

Даже цифры есть! Ну какие могут быть сомнения? а? что? Из цифр выходит что средняя зарплата в Москве меньше 1 тыс евро, при условии что в семье работает строго только 1 человек? А в регионах средняя зарплата 250 евро в мес, при том же условии что в семье только один чел работает? Да мелочи все это! Ну зачем придираться что минималка 120, а минимальная пенсия даже 130, а среднюю все источники показывают под 600 евро. Все другие источники врут! Рейтинг - вот истина!

иногда очень не просто определить где кончается честность и начинается глупость...

По наводке naukarus:


Казалось бы > "Весьма показательно, кто голосовал за Путина, а кто нет.", да? Как негро-арабы то за Путина, а? ужас!

Но стоит чуть-чуть подумать.. и.. БЛИН! ну кто еще может быть из русских в Конго и прочих нигериях. кроме посольства и консульства? И прям щас, те кто там есть все бросили и почапали на участок, ога. В общем - понятно что почти по всей Африке и арабским странам результат в значительной мере - голосование сотрудников посольств и консульства и их семей. О том что оно "тайное" тоже сомнения неслабые, согласитесь? 8)

Так что, подобная раскраска без пояснений что "посольства и консультва" - откровенная манипуляция, потому как большинству в голову такое простое размышление не приходит. А уж на фоне Африки и арабских стран, как-то совсем теряется Прибалтика, Скандинавия, Израиль, Германия, Испания, Италия и многие другие страны, где пусть и не более 50%, но все же Пу победил. И это из тех, кто "свалил".

В предыдущем посте, я озвучил достаточно распространенную претензию к сегодняшней власти в РФ - из всех арестованных 98% получают обвинительный приговор. У каждого из нас есть понимание, что дааалеко не все в РФ гладко с полицией и судами. Думаю не многие рискнуть утверждать обратное. Но цифра 98% на столько близка к 100%, что она отлично иллюстрирует, что не просто "далеко не гладко", а прямо таки катастрофа!!

Угу. Если не задумываться, а сколько же должно быть оправдательных приговоров? Или, если провоцировать, то какую долю невиновных надо арестовывать и потом оправдывать, что было нормально?

Мое мнение - это чисто манипуляционный вопрос. Как и приведение доли % обвинительных приговоров в качестве аргумента "плохо". Потому как эта цифра сама по себе ничего не показывает - одна и таже может быть при идеальной работе полиции, когда невиновные почти не арестовываются или.. при любом качестве, даже сильно отвратительной или, наоборот, очень неплохой, работе полиции, когда суд тоже работает отвратительно или не сильно отвратительно. Почитайте комменты, там любопытно.

По сути, "сколько вешать в граммах" (с) - это вопрос комфорта общества, а не критерий качества работы полиции и суда. Большинству откомментировавших комфортно чтоб 10-30% оправдывали. Ну, допустим, начнут. Означает ли это что качество судебной системы будет хорошим? Нет, правда же?

К чем это я. А к тому, что даже высказывание претензии, может быть совсем не простым делом. А что уж говорить о том, что реализовать что-то много сложнее чем критиковать?

ЗЫ. Это не значит, что не нужна критика. Это значит, что не нужна бездумная критика. Вот только.. толпе нужны лозунги, а они не могут быть "заумными". Так и живем 8( Но хотя бы наедине с самим собой и близкими можно, а?

Я уже задавал вопрос, как это "свободные СМИ", но мне тут в комментариях еще одну претензию напомнили.

Вот ни сколько не спорю, что суды и полиция в РФ это ужас. Может быть даже ужас-ужас. Даже готов согласиться на ужас-ужас-ужас! угу! и > "в случае ареста ты получишь обвинительный приговор с 98% вероятностью" это, конечно, кошмар! Но...

А как правильно то? какой% невинных надо арестовывать, чтоб было хорошо? 10%? 20%? 50%? Сколько должно быть в приличном государстве невинно арестованных, которых по суду отпускают?

Когда я пытаюсь вытрясти из недоволных Пу, чем же их личная жизнь реально ухудшилась, в ответ слышу, что у них то все ок, но вот многие другие страдают ужасно. Они точно знают.

Сейчас с фальсификациями та же история происходит - они есть, конечно есть, но вот только там где были реальные более-менее адекватные наблюдатели (у меня в ленте lleo, kirguduev, conceptualist, as_merlin, kouprianov - вычеркиваю по настоянию автора, т.к. им были замечены процедурные нарушения, которые не позволяют сказать были или нет фальсификации, naukarus + в комментариях и от других) все было совсем-совсем честно и прозрачно, но вот на других участка точно известно что все было плохо и ужасно.

Угу. т.е. Пу просто мега монстр организации и менеджмента - он не просто фальсификации организовал, он организовал их так, что их не было на участках где были более менее известные блогеры! Виртуоз! И как такого не выбрать? 8)

Хватит уже малодушничать и думать о наименее защищенных и не имеющих ни малейшего накопленного "жирка". Ну и самому бояться, ога. Пусть грянет движуха! Та самая, о которой многие адекватные антипутинцы соглашаются с запутинцами, что жить станет трудней и хуже. Понятно, что в вопросах "на сколько? и "как долго?" уже появляются расхождения, но редкие оптимисты считаю что "всего-то год-два" и "ну з/п может в два раза упадет, переживем".

Я лично, далеко не оптимист, и считаю что в случае победы непутина я в доходах потеряю раза в 4-5, ну в оптимальном случае в 3, потеряю в стоимости квартиры 50%, закрою 2 из 3 стартапов и попращаюсь с 3/4 сотрудников... Ну да. Но ведь есть ради чего!

Нет, совсем не ради повышения демокртичности, и даже не ради тыканье носом сегодняшних буйных в случившееся (хотя вряд ли удержусь от такого удовольствия), а ради оздоровления общества. Я правда так считаю. Ведь выживут сильнейшие! Те что сумеет зубами, хитростью и безбашенностью урвать себе кусок в той буре, что последует за выборами.

Да, чувствую я себя слегка погано от такого желания - все же не просто совсем задавить жалость ко многим и многим, но.. в конце концов, безжалосный естественный отбор - это благо. Родителей я прокормит сумею, запасец минимальный есть..

Вот такой я охранитель. 8)

PS. Да, еще, конечно, останутся на плаву те слабаки, кто хапнул разово или от родителей получил кус и заложил его понадежнее, ну так не бывает совершенных методов. Может и такие нужны для здорового общества.

PPS. Я, конечно, не слишком жажду, чтоб Непутин выиграл, но.. надо же быть разумным и сильным. В конце концов по врачам я тоже не жажду ходить, но ведь надо.

Upd Блин! забыл написать один из самых серьезных аргументов за Непутина! Хорошо в комментах на мысль вывели.

В прошлом посте я спрашивал что такое (как работает) свобода СМИ и равный доступ. Получил только "как это выглядит", а как должно работать - нет ответа. Но! Вылез другой интересный момент!

legart считает что > "основное условие свободных СМИ - это сильное и свободное гражданское общество. ", freedom_of_sea там же на примере Северной Кореи указывает, что ответственность за неразвитость гражданского общества может лежать в значительной мере на руководстве страны. Согласен, на примере С.Корее это убедительно. Но..

Что же с гражданским обществом в РФ? тут не Северная Корея, худо бедно оппозиционеры проводили митинги уже черти сколько лет, народ на них не ходил - не развивалось гражданское общество. Гром не грянет мужик не перекрестится, понятно. А теперь недовольство выросло и - Болотная.

Это получается, что Путин должен был раньше управлять так, чтоб было больше недовольства в обществе, чтоб гражданское общество развивалось?!?! Т.е. его вина в том, что оно слишком хорошо управлял и недовольных было мало?!?!

Очень часто слышу что выборы будут пааалюбому нечестные, т.к. даже если считать честно, то все равно не честно, т.к. СМИ несвободные.

Я вот не понимаю, а как это свободные СМИ и равный доступ? Есть орган который подсчитывает кого сколько раз показали и заставляет СМИ выравнивать пропорцию? Это свободные СМИ? А кого считаем то? согласно соц.опросам? а если у политика 0.1%, то ему равный доступ все равно как у всех?

Или свободные СМИ это когда, кто больше заплатил, того и показывают, как в США?

Или свободные СМИ, когда любому желающему даем госденьги деньги, чтоб он открыл СМИ и субсидируем его, а он кого хочет того и показывает?

Как это, свободные СМИ, а?

наступили тут "неожиданно" холода и в очередной раз засобирался я поставить себе вебасто или как ее там. Ну мелкий движок с генератором, для прогрева машины по расписанию или команде.

Что можно хотеть от такой штуки? Казалось бы простых и банальных вещей:
1. включаться/выключаться по расписанию И по СМС с кодом.
2. уметь напоминать о себе по СМС и гибкие настройки когда это делать а когда нет
3. следить за зарядом главного аккумулятора и если садится ниже минимума установленного - подзаряжать.
4. уметь держать указанную температуру в салоне указанный период времени
5. выключаться если владелец не пришел в течении часа (настраиваемо), до этого поддерживать температуру (вдруг забыл отменить).

И что? НЕТУ. а я ведь надеялся еще получить возможность поддерживать температуру в отдельных закутках (нихром + термодатчик) + е-мэйлы управляющие и ответные в дополнению к СМСам.

Казалось бы, элементарно все реализуется, но ведь никто до сих пор не! ну что за фигня? ведь невозможно самому все делать 8(

Может кто знает нечто с таким функционалом?

Хоть я сейчас почти не выныриваю из реала в новый лучший мир (виртуальный, вестимо), но все же поглядываю в него.

В связи с походом РФ фальш-оффи к сшашному послу, кристаллизовалось ясное понимание еще одного набора самопротиворечивых убеждений:
1. США циничны, практичны и достаточно круты
2. США противник РФ, и никаким боком не хочет ее усиления
3. США вставляет сегодняшней РФной власти и Пу лично палки в колеса и вообще хочет его свалить.
4. Путин разрушает Россию.

Забавно, не находите? Там чаще всего в комплекте еще идет "США поддерживает плохих оппозиционеров, но хорошие - правильные, а Пу все равно рушит РФ", но это уже детали, ведь из самопротиворичивых постулатов можно правильной логикой вывести любые утверждения. даже противоположные по смыслу.

Конечно, в РФ есть коррупция, и в годовые числа явно за млрд рублей. Много это? кажется что дофига. Но Много и мало - понятия относительные, с чем сравниваем? Судя по фактам в США, там в мелькают астрономические суммы в сравнению с РФными в коррупционных скандалах, которые, конечно, в большинстве случаев гасят.

Про другие страны на слуху меньше. Думаю многим будет интересно почитать про Швейцарию, с ее "демократией близкой к идеальному". Там жена главы нацбанка "удачно" поиграла с продажей-покупокй валюты, как раз в период, когда Швейцарский ЦБ привязал франк к евро.. Ну.. пишут, что жена. А на самом деле.. ссылку не дам, т.к. инфа инсайдерская.. все операции происходили на счете не жены, а самого главы. И такая операция далеко не единственная, в предыдущих интервенциях, тоже была движуха. А выяснилось все это, потому что один из ИТников продал инфу богатенькому деде в оппозиции. Теперь ИТника прессуют, и скорей всего посадят - нарушение банковской тайны. А делишки главы нацбанка.. ну.. "«Слухи, распространяемые против президента генеральной дирекции банка, безосновательны. Совет банка закрывает расследование»".

И ведь это маааленький кусочек, что вылез на публику. Бизнесмены, крупных компаний могли бы много рассказать. Но.. оно им надо?

И, еще раз, я считаю что в РФ коррупции дофига, хотя сам лично сталкивался с мелочевкой в основном, но она то больше всего и раздражает. Но я глубоко убежден, что в других странах ее тоже очень и очень не мало. Кое с чем я сталкивался лично, некоторые случаи знаю из первых рук, через вторые и третьи - на порядок больше чем через первые.. думаю неизвестного мне - много больше. А вот сколько.. гадать не возьмусь, но столь мизерно, как указывают в коррупционных рейтингах 8)

Чтоб не все доходили до финиша, чтоб реальные буераки и условия близкие к естественным, что ограничение многих ресурсов, чтоб можно было конфигурить команду и технику и чтоб результат по секундомеру.

А не "произвольная программа" и мнение жури-избирателей с оценками "за артистизм".

Адекватный и въедливый народ (представитель, например) продолжает ковырять данные, и уже отковырял половину от самого главного аргумента за фальсификацию - пики на кратных 5ти цифрах. Даже первые статразоблачители это попризнавали.

Но еще осталась целая половина от главного и бесспорного факта доказывающего массовые приписки! Но уже становится страшно - а вдруг некоторые подумают, подумают и..

Впрочем, большинство несогласных вполне удовлетворились "правильным" анализом стат.данных и "правильными" выводами и замечать это (и уж тем более упоминать об этом!!!) не собираются.

ЗЫ. Ну и невзначай выяснилось, что число участников митинга на болотной при более аккуратной оценке на так уж далеко от того что полиция выдала, но разве на такую мелочь стоит обращать внимание? Сказано "видел в среднем 10 чел на кв.м" значит все, истина! Она же правильная!

ЗЗЫ. И еще. Мне очень забавно, что очень многие сразу, сходу, мгновенно начинают опровергать неудобные аргумент. У меня к пролому посту мне несколько человек пообещало показать очевидные ляпы тесте по ссылке, разоблачающие безграмотность анализа использования стат.методов, и.. закончилось все
">>В США для нее существует даже специальное название - gerrymandering"

>Грубая ошибка, показывающая просто неграмотность. Gerrymandering - это совершенно другое."
и общефилософским суждением типа "если это правда, то жыть вааще не стоит, а так как стоит, то неправда!" 8)

ЗЗЗЫ. Да я сегодня злой и нетактичный.

Сам порывался написать нечто подобное, но понимал что моих знаний и навыков и близко не хватит, чтоб изложить ясно и понятно свои "претензии". Хорошо, что такой чел нашелся (via golosptic), респект lqp! Настоятельно рекомендую всем, кто желает мыслить и делать выводы сам, а не просто верить другим:



Вытащу суда небольшой кусочек, наверняка не лучший, но..

> "...Далее, господин Шпилькин высказывает требование, чтобы доля голосов, отданных за каждую партию была независима от явки. Ну или по крайне мере, развивают некоторые его последователи, имела ту же форму зависимости, что и доля голосов проигравших выборы партий.

Последнее, сразу отмечу, принципиально невозможно - поскольку сумма процентов голосов за разные партии постоянна и равна 100%, то доля голосов не может одновременно падать у всех партий. Если у кого-то она падает, то у кого-то другого должна расти. Так что доля партий должна быть либо полностью независима от явки, либо у разных партий вести себя по разному. Сам Шпилькин в эту яму кажется не попал, а вот среди его последователей случается...."

ЗЫ. Тем не менее, я считаю что нарушения были. Но не такие масштабные, как кричат вокруг. В конце-концов, непосредственно перед выборами и ВЦИОМ и Левада-центр давали 48-49% популярности ЕР, с чего вдруг им ошибиться на 15-20%?

Правда, мелькнуло что Прохоров Навального в руководители ЦИКа хочет взять, это расстраивает.. Вот если бы Прохоров пообещал в случае победы взять Пу руководителем ФСБ или МВД, а Кудрин бы Медведеву пообещал пост министра образования или юстиции.. Вот это была бы интрига!

Upd. Кстати, что Прохоров до сих по холост с его то деньгами, очень много говорит о силе личности.

Да, я циник и практически не верю в людей, в чьих возможностях не убедился лично. И я не верю в чудеса, особенно чудеса по заказу. Но оно случилось. И это факт. И пытаться увеличить масштаб чуда тут совершенно лишнее - оно не станет от этого более значительным, скорее уж менее.

И совсем уж смешно выглядят 95% тех, кто были за Пу или которые просто пытались показать что в РФ не все так плохо, в своих попытках убедить что "ничего то и не было серьезного", даже наоборот - плохое было и мерзкое, что в сравнении с другими чудесами, это чуда совсем так себе, и что на этом чуде пятна есть. Ну-ну. Что там про божью росу говорят?

Правда есть примеры и адекватных реакций от тех, кто поддерживал Пу - таким респект и уважуха.

Но это все была присказка. А дальше - главный вопрос: Коллеги. Предположим выборы перезапустят. За кого голосовать на новых?

Ничуть не умаляя успех тех, кто сотворил Малое Чудо, хочу их спросить - ну а дальше? Есть за вашими действиями и стремлениями нечто-то большее чем "хотим чтоб КТО-ТО нас услышал и КТО-ТО сделал нам жизнь лучше"?.

Среди сотворивших Малое Чудо есть реально адекватные люди умеющие делать дела - macroevolution, ammosov, schegloff, ksonin, upwinger, kirguduev, afranius, ktoshik, makhk, d_i_k_o_b_r_a_z и сотни других, кого не знаю я, но знают перечисленные,
так неужели не будет даже попытки собраться и сделать нечто созидательное - партию, список ближайших целей для государства и общества, программу действий, да хоты бы написать "моральный кодекс политика"?! Пусть, пусть шанс, что сделанное заживет, совсем мизерный, но ведь Малое Чудо случилось, так почему бы и Большому не проявиться. Известно же, что мизера ходят парами! ;)

Или все ограничится

isitnikov
о победе говорить ещё рано
schegloff
Почему?
Я вот сижу работаю, трезвый. Уже победа над собой!

и каждый снова займется своими личными, безусловно, важными и необходимыми делами?

Нет, я наверно никогда не привыкну к людям. Ну не понимаю, как сообразительные, разумные люди могут мгновенно забывать о том что знали и о чем размышляли и дискутировали много раз.

Ну ок, Путин и ЕР плохие. Гады, сволочи ПЖиВ и все такое. Пусть (тем более что многое в этом правда, особенно если судить в по абсолютной шкале, а не относительно других). Замечательно. Они почти проиграли, их поймали на фальсификации, еще чуть-чуть и "режим рухнет". Будем считать - ура.

Дальше. Да, в округе нет ни одной, хоть сколько-то умеющей работать, организовываться и управлять, силы. Ок. Будем считать, что такая народится и будет лучше чем ЕР это делать и даже сделает общество и страну лучше (по критерию избирающего). Предположим.

Но не ужели ни кому не приходит в голову мысль, что переходный процесс будет ужасен? Он будет совсем не быстрый, потому как страна огромная, чиновников дофига и все они ЕРовцы, коррупционный и прочие гад. Полиция, судьи - тоже. Процесс перехвата управления и перевода на новую систему будет болезненным, трудным, будет сильные потери и падение порядка, достатка и прочего. Есть сомнения? При этом все это будет происходить на фоне серьезнейшего мирового экономического кризиса, черт побери. Куда пошла мудрость про коней на переправе?!

Будем считать, что ЕР и текущее состояние управления страной - болезнь. Серьезная. Лечение которой - сложная операция или серьезные процедуры. Скорей всего, с ампутацией значительного больного куска. Да, операции бывают необходимыми. Но радоваться этому?! Ура-ура! мы отказываемся от таблеток и идем на операцию! А как на счет реабилитационного периода?

Все готовы затянуть пояса на 5 лет и больше и вкалывать-вкалывать-вкалывать ради светлого будущего? Или всё делается в надежде что оно само и "счастье всем и даром и никто не уйдет обиженным" обеспечит кто-то другой?

..."а не прикупить ли мне фотошоп и адоб иллюстратор?" а то ведь руководство руководством, но если влазить в детали дизайна и и вертски, то можно сильно и время и деньги поэкономить. Но дорогие, зараза. А пиратвовать несолидно, не студент чай.

В общем, не до баловства сейчас. Пусть победит сильнейший, а не популярнейший ;) Кстати, тут в ЖЖ интересовались причинами голосованиями за ЕдРО, я не гражданин, но одну очень вескую причину вижу - «Три фракции – КПРФ, «Справедливая Россия» и ЛДПР уже решили голосовать за законопроект. Надеемся теперь уговорить «Единую Россию»". При всем том, что я сейчас за прогрессивный налог, но такой... это полный дебилизм, вреда от которого на много порядков больше чем пользы. ИМХО.

rezoner задал своеобразный вопрос, вернее два:

> "Скажите пожалуйста, дорогие друзья: согласились бы вы прожить тысячу лет в добром здравии и твердом рассудке, но при одном условии: если в конце срока погибнет Земля.

Второй вариант вопроса - если погибнет Вселенная?"

Поражает полностью бессильная позиция как отвечающих "да" так и "нет". Единицы, на первый вопрос заметили, что с земли за 1000 лет свалить можно. Но ни кому не пришла в голову идея, что за 1000 лет можно попытаться отобрать власть над Вселенной у того, кто такие идиотские игры устраивает. Басня про мышь в крынке молока, что продолжила пытаться, походе совсем устарела.

Если интересно, то мой ответ там на второй странице.